Discussion:Constitution européenne - Historique des versions

Hughes-Jehan Vibert le 22 juin 2005 à 22:40

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Hughes-Jehan Vibert le 22 juin 2005 à 22:40

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P1gu1n le 22 juin 2005 à 20:47

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Hughes-Jehan Vibert le 15 juin 2005 à 09:49

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P1gu1n le 14 juin 2005 à 21:12

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P1gu1n le 14 juin 2005 à 21:11

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P1gu1n le 14 juin 2005 à 21:05

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82.67.245.81 le 13 juin 2005 à 22:16

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Hughes-Jehan Vibert le 13 juin 2005 à 15:10

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Nouvelle page

Bonjour, ceci est une modeste contribution au joli projet JurisPédia dont plusieurs personnes m'ont parlé lors de l'Université de printemps de la Fing (juin 2005). OlivierAuber

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 Bon courage à toi aussi, je suis dans le même rush que toi je pense :-)
-Pas de soucis pour parler politique, et ces pages "discussion" peuvent servir à plein de choses, elle sont là pour ça et ces projets sont passionnant. Enfin, encore une fois, droit et politique sont liés.
+Pas de soucis pour parler politique, et ces pages "discussion" peuvent servir à plein de choses, elles sont là pour ça et ces projets sont passionnant. Enfin, encore une fois, droit et politique sont liés.
 On reste en contact pour tous ces points de toute façon. Ceux que cela intéresse pourront nous contacter et/ou nous pourrons les rejoindre.

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	:Pour ce qui est de la réalisation, je devrai pouvoir me pencher dessus en détail au mois de juillet (ds quelques semaines), je suis en plein exams pour le moment et j'ai peu de temps libre ! (Au passage, bon courrage pour ta thèse ^ ^)		:Pour ce qui est de la réalisation, je devrai pouvoir me pencher dessus en détail au mois de juillet (ds quelques semaines), je suis en plein exams pour le moment et j'ai peu de temps libre ! (Au passage, bon courrage pour ta thèse ^ ^)
	:[[Utilisateur:P1gu1n\|P1gu1n]] 22 jun 2005 à 22:47 (CEST)		:[[Utilisateur:P1gu1n\|P1gu1n]] 22 jun 2005 à 22:47 (CEST)
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		+	Bon courage à toi aussi, je suis dans le même rush que toi je pense :-)
		+	Pas de soucis pour parler politique, et ces pages "discussion" peuvent servir à plein de choses, elle sont là pour ça et ces projets sont passionnant. Enfin, encore une fois, droit et politique sont liés.
		+	On reste en contact pour tous ces points de toute façon. Ceux que cela intéresse pourront nous contacter et/ou nous pourrons les rejoindre.
		+
		+	[[Utilisateur:Hughes-Jehan Vibert\|Hughes-Jehan]] 23 jun 2005 à 00:40 (CEST)
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		+	PS: À propos de politique ce [http://www.regis.uqam.ca/Pdf/programmes/7641.pdf programme] est intéressant.

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	[[Utilisateur:Hughes-Jehan Vibert\|Hughes-Jehan]] 15 jun 2005 à 11:49 (CEST)		[[Utilisateur:Hughes-Jehan Vibert\|Hughes-Jehan]] 15 jun 2005 à 11:49 (CEST)
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		+	:>JP doit s'en tenir à constituter une encyclopédie des droits du monde.
		+	:Oui c'est bien ce que j'avais compris au départ... C'est cet article qui m'a fait douter en fait :p
		+	:(Enfin c'était pas pour parler politique mais plutôt organisation, mais de toute façon ça risque de surcharger la liste des "Modifications récentes" pour rien et c'est vrai qu'il ne faut pas tout mélanger !)
		+	:Pour ce qui est de la réalisation, je devrai pouvoir me pencher dessus en détail au mois de juillet (ds quelques semaines), je suis en plein exams pour le moment et j'ai peu de temps libre ! (Au passage, bon courrage pour ta thèse ^ ^)
		+	:[[Utilisateur:P1gu1n\|P1gu1n]] 22 jun 2005 à 22:47 (CEST)

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	:[[Utilisateur:P1gu1n\|P1gu1n]] 14 jun 2005 à 23:05 (CEST) - (Morico Stéphane)		:[[Utilisateur:P1gu1n\|P1gu1n]] 14 jun 2005 à 23:05 (CEST) - (Morico Stéphane)
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		+	Je vais en parler "en conseil" mais, mon simple avis, JP doit s'en tenir à constituter une encyclopédie des droits du monde. Le projet débute tout juste en français, les autres langues c'est pour la rentrée, et je crois tellement à cet autre projet (ou à d'autres déjà en route dans le même domaine) que je suis certain qu'il risquerait de dénaturer le premier, nous risquons d'être débordé. Il me semblerait donc plus efficace de donner à ce projet constitutif et politique une autonomie qui, à terme, permettrait de lui assurer une identité propre. De notre côté nous avons une approche universitaire de façon à tenter de garantir, autant que possible, la crédibilité des informations juridiques du projet, c'est simple, ce sera long mais c'est déjà beaucoup. Sans doute des participants à JP vous rejoindront, du côté du media comme du message il y a des points communs à toutes ces idées, mais ils ne seront pas les seuls, loin de là. En résumé, un projet d'amendement citoyen est un projet très politique, ce n'est pas un défaut, simplement, autant que possible, ce ne peut pas être le cas de jurispedia qui a une autre finalité (même si "tout est politique", mais c'est un autre débat ^_^).
		+
		+	À titre personnel, je vais tenter de trouver des gens pouvant aider à faire avancer ces idées, même du côté universitaire. Mais pourquoi ne pas commencer tout de suite? Entre les propositions de [[Utilisateur:P1gu1n\|P1gu1n]], l'expérience de notreconstitution.net, ces [http://notreconstitution.net/index.php/Les%20projets%20de%20Constitution projets] et d'[http://www.france5.fr/asi/006869/33/125042.cfm autres], et les différentes formes de projets '"[http://www.google.com/search?num=100&hl=fr&as_qdr=all&q=openlaw&btnG=Rechercher&lr= open law]" dans le monde, il me semble qu'il se passe quelque chose...
		+
		+	[[Utilisateur:Hughes-Jehan Vibert\|Hughes-Jehan]] 15 jun 2005 à 11:49 (CEST)

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 :Qu'en penses-tu?
 :[[Utilisateur:Hughes-Jehan Vibert|Hughes-Jehan]] 13 jun 2005 à 17:10 (CEST)
 Salut (hug!) Hugues
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 :Olivier, je suis Stéphane.
-Comme tu le sais sans doute, je suis en relation avec Hugues depuis début juin.
+:Comme tu le sais sans doute, je suis en relation avec Hugues depuis début juin.
 :Il m'a contacté par mail suite à un journal personnel que j'ai posté sur linuxfr.org : https://linuxfr.org/~smorico/18320.html
 :En réalité, j'ai posté ce message suite au refus du TCE par les Français, mais le concept est applicable a toutes les lois (Je pense au risques de la directive sur les Brevets Logiciels, au droit d'auteur : problèmes posés par le téléchargement de musique sur internet par exemple, aux danger que pourraient représenter les systèmes DRM etc...)

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-Bonjour à vous deux,
+:Bonjour à vous deux,
-Olivier, je suis Stéphane.
+:Olivier, je suis Stéphane.
 Comme tu le sais sans doute, je suis en relation avec Hugues depuis début juin.
-Il m'a contacté par mail suite à un journal personnel que j'ai posté sur linuxfr.org : https://linuxfr.org/~smorico/18320.html
+:Il m'a contacté par mail suite à un journal personnel que j'ai posté sur linuxfr.org : https://linuxfr.org/~smorico/18320.html
-En réalité, j'ai posté ce message suite au refus du TCE par les Français, mais le concept est applicable a toutes les lois (Je pense au risques de la directive sur les Brevets Logiciels, au droit d'auteur : problèmes posés par le téléchargement de musique sur internet par exemple, aux danger que pourraient représenter les systèmes DRM etc...)
+:En réalité, j'ai posté ce message suite au refus du TCE par les Français, mais le concept est applicable a toutes les lois (Je pense au risques de la directive sur les Brevets Logiciels, au droit d'auteur : problèmes posés par le téléchargement de musique sur internet par exemple, aux danger que pourraient représenter les systèmes DRM etc...)
-Extrait d'une réponse sur ce journal : "Je ne veux pas rédiger une constitution, je crois qu'il y a bien trop de paramètres qu'on ignore pour que ça tienne la route. Ce que je veux c'est que chaque pays qui a dit NON dise pourquoi il a dit NON. Et qu'ensuite, le tout soit étudié par les personnes du TCE et qu'une nouvelle proposition soit faite."
+:Extrait d'une réponse sur ce journal : "Je ne veux pas rédiger une constitution, je crois qu'il y a bien trop de paramètres qu'on ignore pour que ça tienne la route. Ce que je veux c'est que chaque pays qui a dit NON dise pourquoi il a dit NON. Et qu'ensuite, le tout soit étudié par les personnes du TCE et qu'une nouvelle proposition soit faite."
-Il est clair que nos projet de "constitution citoyenne" et d'amendements/avis citoyen se rejoignent, même si ce sont deux projets différent à la base. Il est évident que les arguments et les préoccupations des citoyens doivent être pris en compte dans le TCE final.
+:Il est clair que nos projet de "constitution citoyenne" et d'amendements/avis citoyen se rejoignent, même si ce sont deux projets différent à la base. Il est évident que les arguments et les préoccupations des citoyens doivent être pris en compte dans le TCE final.
-Je te contacte par mail pour faire un peut connaissance et te détailler un peut plus le projet.
+:Je te contacte par mail pour faire un peut connaissance et te détailler un peut plus le projet.
-Hugues, crois tu que je peut créer une page sur jurispédia pour présenter le projet d'"amendement citoyen" et mes idées autour de ce projet. Nous pourrions ainsi en discuter un peut avant la réalisation (c'est peut être pas le bon endroit, je sais pas trop...)
+:Hugues, crois tu que je peut créer une page sur jurispédia pour présenter le projet d'"amendement citoyen" et mes idées autour de ce projet. Nous pourrions ainsi en discuter un peut avant la réalisation (c'est peut être pas le bon endroit, je sais pas trop...)
-[[Utilisateur:P1gu1n|P1gu1n]] 14 jun 2005 à 23:05 (CEST) (Morico Stéphane)
+:[[Utilisateur:P1gu1n|P1gu1n]] 14 jun 2005 à 23:05 (CEST) - (Morico Stéphane)

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	Merci pour ta réponse. Je pense que le jeu en fond de cours de JuriPédia pourrait être très utile pour mettre en perspective toutes les tentatives et peut-être porter la voix qu'elles expriment toute à leur manière: appeler à écrire et partager autrement la loi!		Merci pour ta réponse. Je pense que le jeu en fond de cours de JuriPédia pourrait être très utile pour mettre en perspective toutes les tentatives et peut-être porter la voix qu'elles expriment toute à leur manière: appeler à écrire et partager autrement la loi!
	Je prédits un avenir radieux pour JurisPédia ;-) Accroche toi Hugues!		Je prédits un avenir radieux pour JurisPédia ;-) Accroche toi Hugues!
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		+
		+	Bonjour à vous deux,
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		+	Olivier, je suis Stéphane.
		+	Comme tu le sais sans doute, je suis en relation avec Hugues depuis début juin.
		+	Il m'a contacté par mail suite à un journal personnel que j'ai posté sur linuxfr.org : https://linuxfr.org/~smorico/18320.html
		+	En réalité, j'ai posté ce message suite au refus du TCE par les Français, mais le concept est applicable a toutes les lois (Je pense au risques de la directive sur les Brevets Logiciels, au droit d'auteur : problèmes posés par le téléchargement de musique sur internet par exemple, aux danger que pourraient représenter les systèmes DRM etc...)
		+
		+	Extrait d'une réponse sur ce journal : "Je ne veux pas rédiger une constitution, je crois qu'il y a bien trop de paramètres qu'on ignore pour que ça tienne la route. Ce que je veux c'est que chaque pays qui a dit NON dise pourquoi il a dit NON. Et qu'ensuite, le tout soit étudié par les personnes du TCE et qu'une nouvelle proposition soit faite."
		+
		+	Il est clair que nos projet de "constitution citoyenne" et d'amendements/avis citoyen se rejoignent, même si ce sont deux projets différent à la base. Il est évident que les arguments et les préoccupations des citoyens doivent être pris en compte dans le TCE final.
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		+	Je te contacte par mail pour faire un peut connaissance et te détailler un peut plus le projet.
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		+	Hugues, crois tu que je peut créer une page sur jurispédia pour présenter le projet d'"amendement citoyen" et mes idées autour de ce projet. Nous pourrions ainsi en discuter un peut avant la réalisation (c'est peut être pas le bon endroit, je sais pas trop...)
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		+	[[Utilisateur:P1gu1n\|P1gu1n]] 14 jun 2005 à 23:05 (CEST) (Morico Stéphane)

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	:Qu'en penses-tu?		:Qu'en penses-tu?
	:[[Utilisateur:Hughes-Jehan Vibert\|Hughes-Jehan]] 13 jun 2005 à 17:10 (CEST)		:[[Utilisateur:Hughes-Jehan Vibert\|Hughes-Jehan]] 13 jun 2005 à 17:10 (CEST)
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		+	Salut (hug!) Hugues
		+	Merci pour ta réponse. Je pense que le jeu en fond de cours de JuriPédia pourrait être très utile pour mettre en perspective toutes les tentatives et peut-être porter la voix qu'elles expriment toute à leur manière: appeler à écrire et partager autrement la loi!
		+	Je prédits un avenir radieux pour JurisPédia ;-) Accroche toi Hugues!

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	Bonjour, ceci est une modeste contribution au joli projet JurisPédia dont plusieurs personnes m'ont parlé lors de l'Université de printemps de la Fing (juin 2005). OlivierAuber		Bonjour, ceci est une modeste contribution au joli projet JurisPédia dont plusieurs personnes m'ont parlé lors de l'Université de printemps de la Fing (juin 2005). OlivierAuber
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		+	: Bonjour et merci :-)
		+	: Nous sommes nombreux à avoir pensé à quelques solutions de [http://notreconstitution.net/index.php/Les%20projets%20de%20Constitution ce type]. Forcément l'idée est dans l'air du temps dans l'Union européenne. À notre niveau, nous ne pouvons avoir qu'un regard attentif puisque dans JurisPedia, c'est le droit autour d'une constitution en place qui nous intéressera. Mais nous pouvons utiliser cette page, la rediriger, par exemple, vers "constitution européenne (constructions citoyennes)" et organiser les informations disponibles sur d'autres sites et wikis autour de ces questions. À titre personnel, je n'ai aucun doute quant à la réussite et à l'utilité de ces projets mais des lignes éditoriales pluralistes doivent pouvoir s'exprimer dans ces projets constructifs (ou déconstructifs...) et le projet jurispedia a une approche liée aux seuls droits du monde existant ou ayant existé.
		+	: Cela dit, nous nous intéressons également aux sciences politiques et cette partie est négligée pour l'instant. Mais ici encore nous sommes plus observateurs qu'acteurs. Un même media (le wiki) pouvant avoir d'autres finalités à nous peut-être de recenser l'existant ou ce qui existera.
		+	:Qu'en penses-tu?
		+	:[[Utilisateur:Hughes-Jehan Vibert\|Hughes-Jehan]] 13 jun 2005 à 17:10 (CEST)